Очередным аргументом в пользу такой версии — новая находка московских археологов.
Это так называемая «шумящая» подвеска. Она из бронзы, размер — 2 на 4 сантиметра. В нижней части прикреплены два колокольчика. В подобных «шумящих» предметах-украшениях этнографы видят прежде всего функцию оберега — хотя до конца их назначение так и не выяснено.
Обнаружена в ходе раскопок на Сретенке в пласте, относящимся к X-XII векам. И, как отмечают в Мосгорнаследии, находку можно считать настоящей археологической удачей. Подобные артефакты (как и керамика, и орудия) позволяют ученым проследить историю заселения Москвы. Присутствие здесь на раннем этапе финно-угорских племен в очередной раз получает подкрепление.
Нашли подвески- и сразу выводы о том, что "жили"? А где "жилища", предметы культа?- в том количестве, чтобы сделать такие выводы? Если это 10 век- было рабство еще...
Жили, жили...Не только финно-угры жили, но и они тоже. Вон рядом с с.Никитским под Москвой - и курганы вятичей есть и недалеко финское городище:
" На правом берегу реки Пахра, недалеко от устья реки Конопелка (отсюда и второе название - Конопелкинское) сохранилось древнее городище раннего железного века (I тысячелетие н.э.) С юга и востока городище обведено линиями из валов и рвов. Культурный слой городища достигает трёх метров."
А уж кто самый-самый местный, а кто потом пришел -всего лишь вопрос с какого времени отсчет вести. Все когда-то пришли. И сейчас Москва с Подмосковьем как медом намазаны - все еду и едут...
ой-ой, сколько плюсов за короткую информацию, вот что значит авторитет автора. а по поводу финно-угров - удивлён, что это ещё требует доказательств. мордовские гидронимы кругом
Семен, я подозреваю, что просто в кои-то веки кнопка "плюс" какое-то время работала. :))
Я вот тут кому-то аж с трех раз плюс поставить не сумела.
Никаких "финно-угров". Исключительно "финно".
Угры (и пермские народы) на рассматриваемой территории не проживали.
это всё таня. я в курсе, что это т.н. волжско-финская подгруппа народностей. а если прямо - то мордва
Это не я, это сами нашедшие. :)
Понятно, какая часть "финно-угров" имеется в виду.
Если более прямо - марийцы (черемисы) вперемежку с мордвой.
Финно-угры?
Угры вряд ли жили (прошли южнее), а финно... Споры идут по вопросу "Как давно жили?" В любом случае - до основания Москвы, разумеется. А вот как давно?
Помню, писал я на старом-старом Дилетанте (что пропал):
Не знаю (да и вряд ли кто знает точно) насколько «издревле» жили на этих землях меряне, но никакой особой «древности» не просматривается. Т.е. мы не можем говорить об истории мерян «до нашей эры», но очевидно, что к V – VI векам н.э. именно меряне и обосновались на этих землях.
Меря впервые упоминается в VI веке готским летописцем Иорданом под названием «мерен» (merens) как данники короля готов Германариха. Тут можно бесконечно спорить, но смысл в том, что только к V – VI вв. мы можем четко говорить о...
Ну и т.д.
Здравствуйте, Татьяна.
Здравствуйте, Андрей.
Ну дык... Как всегда - вопрос классификации: кого куда отнести. Тот з аархеологию хватается, тот за топонимику.
Вот в Сергиевом Посаде археологи тоже что-то финно-угорское откропали - я, помнится писала (хотя не здесь):
http://echo.msk.ru/blog/moscowtravel/1634064-echo/
"Откопали", прошу прощения. :)