Предала ли Куба Россию, начав сотрудничество с США?

Абсолютно не согласен с такой точкой зрения, потому что Куба не заключала с нами никакого брака, чтобы говорить потом, что она нам что-то обязана. Во-вторых, справедливости ради, это мы ее бросили в начале 90-х годов, нанеся ей немалый экономический ущерб. То, что Куба налаживает отношения с США — абсолютно нормально, они находятся рядом, США является одним из основных поставщиков товаров на остров, и они должны поддерживать нормальные отношения. Эмбарго же является атавизмом прошлых лет. С другой стороны, я не уверен, что налаживание отношений Кубы с США автоматически означает ухудшение отношений с другими странами. Куба уже наелась односторонней ориентацией что на СССР, что на США, поэтому пытается складывать яйца в разные корзины. У Кубы хорошие отношения с Китайской Народной Республикой, с ЕС, с нами, и я не думаю, что той технической нише, которая занята нами, что-то принципиально угрожает. Это отношения рыночные, а на рынке надо соревноваться. Если мы сможем предложить что-то более выгодное — мы останемся, если же нет — будут проблемы, но какой связи между США и Кубой с одной стороны и Росии и Кубы с другой я не вижу.

Попытка правительства Обамы восстановить отношения с Кубой не имеет никакого отношения к России, это даже не предмет для обсуждения и не образ мысли президента США.

Не думаю. Если он и враждебный, то направлен не против России, а против Китайской Народной республики, которая активно осуществляет экономическое проникновение в Карибский бассейн, гораздо более активны, чем мы можем себе позволить, и с одной стороны является партнером США, а с другой — конкурентом. Не таков наш вес экономический на Кубе, чтобы нас специально оттуда выкидывать.

Этот шаг в международной политике Обама планировал с самого начала своего президентского срока, он фактически обозначил эту цель — «подружиться» с такими странами, как Куба, — еще в своей первой инаугурационной речи. Кроме того, не стоит забывать о политике «перезагрузки» между Россией и США. Так что решение о сотрудничестве с Кубой — это решение, независимое от России. Это не игра в шахматы, в которой кто-то побеждает. Обама убежден, что соглашение с другими странами, в том числе, с теми, с кем работа складывается непросто, это лучший способ удовлетворить национальные интересы нашей страны.

Для Кубы выгоднее поддерживать экономические отношения с разными государствами.

Я думаю, что здесь не должно быть никаких «или-или». Многие страны мира сотрудничают со многими другими странами мира. И эта позиция взаимоисключения, что если вы сотрудничаете с США, то уже не можете сотрудничать с Россией, очень странна, это крайне посредственное восприятие мировой торговли. Кстати, когда я был послом, это было одним из основных направлений в моей работе с Россией по переговорам с Украиной. Это беспроигрышная стратегия: Россия торгует с Украиной, кто-то еще торгует с Украиной, и все получают свою выгоду, это именно то, что представляет из себя мировая экономика 21 века. Кроме того, важно понимать, что если США полностью снимут эмбарго и санкции (а они пока этого не сделали, не стоит об этом забывать), то, учитывая масштабы американской экономики и близости к Кубе, это окажет сильнейшее влияние на экономику Кубы, которое гораздо значительнее, чем торговые отношения с Россией. Прибыль от одного только потока американских туристов на Кубу будет просто невероятной. Могу только добавить, что США радикально изменит и экономическую систему Кубы.

На мой взгляд, удастся.

Я не уверен, что вопрос будет поставлен таким образом. Пожалуй, его вообще лучше задать жителям Гаваны. В Вашингтоне же никто не озабочен российско-кубинскими отношениями. Холодная война уже давно кончилась. Никто не хочет разрушить политические или экономические отношения России и Кубы, США важнее наладить свои отношения с Гаваной, поскольку сейчас приходится делать это фактически с нуля, и американцы хотели бы, чтобы это были крепкие отношения, исключающие влияние, позицию силы, попытки сохранить баланс и так далее. Я работал с Обамой 7 лет, и я просто знаю, что он не ставит вопрос о неком балансе на повестку дня. Зато я уверен, что это делает мистер Путин: «что хорошо для Америки, плохо для России». Обама же мыслит гораздо шире: при всем уважении, отношения с Кубой для Обамы не ограничиваются спорами с Россией. Холодная война длилась полвека, и теперь Обама видит возможность и историческую необходимость изменить эти отношения. При этом он сконцентрирован в первую очередь на отношениях с Латинской Америкой и эффекте, который окажет на них сотрудничество с Кубой. Десятилетиями противостояние США и Кубы было основополагающим в плохих отношениях Америки с другими странами этого региона.

Не думаю, что что-то принципиально изменится. Они сформировали самостоятельную независимую политику, им это удобно, я не думаю, что они будут от этого отказываться.

Хороший вопрос, но у меня нет для него хорошего ответа. Хочу только подчеркнуть, что работа администрации Обамы с Кубой, Бирмой, даже Ираном, показывает, что он не так принципиален, когда речь идет о трудных взаимоотношениях с теми или иными странами. Кстати, он сказал бы то же самое про Россию. Кроме того, вы должны понимать, что здесь, в США, Обаму постоянно винят за его позицию. В России не понимают, что здесь полно консерваторов, которые критикуют Обаму за его политику на Кубе, в Бирме, в Иране, за его взаимодействие с Россией в 2009 году. Но это показывает, что текующие проблемы в отношениях с Россией — это не следствие «Холодной войны» или политики Буша. Обама действительно пытается улучшить эти отношения. Работая с ним, я обратил внимание на его очень амбициозное, сильное стремление снова вовлечь Россию в политический процесс.