Лех Валенса: герой или предатель?

Опубликовано: 29 февраля Распечатать Сохранить в PDF
Тадеуш Ивински
депутат Сейма Польши Союза левых демократических сил
12

Дуэль

Вацлав Радзивинович
польский журналист, корреспондент «Эха Москвы» в Варшаве
13

всего голосов 25

Институт национальной памяти Польши обнародовал документы, которые могут свидетельствовать о том, что бывший президент страны, легендарный Лех Валенса сотрудничал с польскими коммунистическими спецслужбами. В папке с документами есть в том числе бумаги, якобы подписанные рукой Валенсы, а так же письма, подписанные псевдонимом «Болек». Значит ли это, что ярый борец с коммунистическими идеями и польская легенда Лех Валенса оказался предателем? Diletant. media выяснял у экспертов.

Вопросы:

1

Верите ли вы в сотрудничество Валенсы со спецслужбами?

Тадеуш Ивински
Во-первых, по отношению к Польше никогда не использовали слово «коммунистический», потому что коммунистическая партия Польши была распущена Сталиным в 1938 году и после этого никогда не восстанавливалась. У нас была Польская Объединенная Рабочая Партия, сокращенно ПОРП, хотя, конечно, впоследствии, мы были в советской зоне влияния. Но только в Польше и Югославии власть была более демократическая, чем в других странах. В рамках ПОРПа возникло реформистское демократическое течение. Потом могли быть какие-то круглые столы, и в 80-е годы прошли первые демократические выборы. Теперь отвечу на ваш вопрос: появились, конечно, многие документы, в том числе те, что бывший глава МВД Кищток, хранил у себя дома в странных условиях. В польских СМИ говорят, что как будто сам Валенса подписал, что сотрудничал и будет сотрудничать со спецслужбами. Это все относилось к периоду до 1970 года, когда произошли трагические события в Гданьске на верфи. Валенса говорит, что это фальсификация. Теперь над этим работают графологи, но мне трудно сказать. Наверное, что-то он мог подписать. Знаете, есть такой анекдот про Валенсу, у которого нет даже среднего образования: «Валенса нуждается в двух переводчиках: с его ломанного польского на нормальный польский, а потом с нормального — на любой другой язык». Так что якобы он что-то подписал, но не помнит, что и для кого.
Вацлав Радзивинович
Сотрудничество было! Лех Валенса даже в 1970 годах, еще до «Солидарности», признавался, что подписал документы, но никому не повредил.
2 поддержать 3
2

Какие могли быть мотивы у Валенсы?

Тадеуш Ивински
Надо учитывать, какие были условия. Валенса родился в 1943 году в небольшом селе в провинции. Приехал в Гданьск, необразованный человек, стал рабочим, не имел жилья, работал на верфи. Родился его первый сын. Есть отдельные деятели «Солидарности», которые говорят, что он даже брал деньги. В этих условиях, хоть Польша и не была Советским Союзам, он был одинок. Правила поведения деятелей оппозиции в случае задержания появились только после 1986 года, а эти документы относятся к периоду до 76 года.
Вацлав Радзивинович
Он говорит, что вел какую-то игру, не понимая, какой может быть результат. Потом он понял, что результатом может быть только проигрыш, и ушел. Якобы есть какие-то документы, что он когда-то взял деньги, но это неоднозначно. Сам Валенса говорит, что кто-то взял деньги за него, но я думаю, что прежде всего был страх от террора, а потом уже то, что говорит Валенса. Но знаете, в душу к человеку не залезешь.
1 поддержать 4
3

Что это говорит о Валенсе как о человеке и государственном деятеле?

Тадеуш Ивински
Это стало поводом для политической дискуссии в Польше, так как нынешняя власть нарушила Конституции и выступает против «Солидарности». Нынешней власти нужно создать такой образ Валенсы: сотрудника спецслужб и обманщика.
Вацлав Радзивинович
Валенса свое огромное историческое дело сделал, и никто у него это не отберет. А уничтожение этой польской легенды — довольно страшная вещь.
3 поддержать 2
4

Могло ли задержание Валенсы в ходе забастовок повлиять на его решение о сотрудничестве со спецслужбами?

Тадеуш Ивински
Наверное, он просто боялся, что с ним что-то случится, а еще испытывал материальную нужду.
Вацлав Радзивинович
В документальном фильме Вайды о Валенсе есть эпизод задержания, он довольно драматический. Там показаны жестокие допросы, когда избивали людей, и эту бумагу подсунули Валенсе. Я думаю, там есть очень много человеческой правды. Представьте: Конец 70-го года, декабрь, забастовки. Танки на улицах. Очень жестокая, репрессивная реакция властей. И в этом всем — молодой неопытный рабочий, которому подсовывают бумагу. Он думает, что может во все это поиграть, но еще не представляет себе, что у таких игр всегда очень плохой результат. Я был там, когда был молодым. Это было очень страшно, людей тогда можно было легко сломать.
3 поддержать 2
5

Изменит ли факт сотрудничества отношение поляков к Валенсе?

Тадеуш Ивински
Валенса стал героем, символом, что касается польской истории. Ведь есть два поляка, которых все знают в мире: Папа Римский Иоанн Павел II и Лех Валенса. Он, конечно, может частично поколебать свое доброе имя, но в целом впечатление останется положительным.
Вацлав Радзивинович
Сложно сказать, потому что пока огромная неразбериха. Люди с одной стороны баррикады ликуют: вот, смотрите, Валенса сексот, работал на спецслужбы, и значит все перемены в Польше — работа коммунистов. Это довольно смешно: получается, что коммунистическая власть себя сама уничтожила? С другой же стороны говорят, что Валенса совершил ошибку, которую потом сам исправил.
3 поддержать 2
Переслать другу

РЕКЛАМА

Комментарии 3

Чтобы добавить комментарий, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться на сайте
Андрей Круцкий 02.03.2016 | 07:4407:44

"... Ведь есть два поляка, которых все знают в мире: Папа Римский Иоанн Павел II и Лех Валенса."
Пан Тадеуш, сравнили божий дар яичницей! По-моему поляк Коперник "немного" более известен, чем разжиревший Лех. А что по поводу поляка Сикорского? А Мария Склодовская? А Станислав Лем и Генрик Сенкевич? А Роман Поланский и Анджей Вайда?

Семён Рошаль 01.03.2016 | 05:2205:22

предатель и сексот

артём ржев 29.02.2016 | 22:5722:57

Съел таки поросёнок болек свою глупую чушку, красную польшу, вместе с подмётным письмом