Министр юстиции Эстонии Урмас Рейнсалу предложил создать для расследования правонарушений коммунистического режима нужно международный трибунал. Об этом политик заявил, выступая на манифестации памяти жертв тоталитаризма в музее жертв политических репрессий в городе Пилиствере. Министр отметил, что сейчас правонарушения коммунистического режима находятся вне юрисдикции какого-нибудь из интернациональных судов. «В результате преступлений коммунизма и нацизма погибли или пережили гибель своих близких миллионы людей. Большие потери понес и эстонский народ. Если бы коммунистическая оккупация продлилась бы в Эстонии еще одно поколение, увядание эстонцев как народа оказалось бы необратимым», — подчеркнул Рейнсалу. По его словам, преступления коммунистических режимов должны быть осуждены международным судом наряду с преступлениями нацизма, получившими юридическую оценку в рамках Нюренбергского трибунала. «Эстония предлагает заключить международное соглашение об организации международного учреждения для расследований преступлений коммунизма», — добавил глава эстонского Минюста.
Вопросы:
1
Нужно ли создать международный трибунал для суда над коммунизмом?
Владимир Вятрович
Я уверен, что коммунизм должен быть осужден именно на международном уровне, точно так же, как в свое время был осужден фашизм. Коммунизм — это международное явление, которое действовало не только на территории Советского союза, но в глобальном масштабе. И на таком же глобальном масштабе он может быть осужден. Попытки осудить коммунизм на национальном уровне важны (во многих посткоммунистических странах, включая Украину, приняты антикоммунистические законы, осуждающие коммунистический режим как преступный), но этого недостаточно. Нужен именно международный уровень. Причем сейчас, спустя более 20 лет после падения коммунизма, важно, чтобы трибунал создавался ни общественными организациями, свидетелями чего мы были в начале 1990-х годов — важно, чтобы сегодня трибунал был бы создан на международном уровне. И такие попытки уже предпринимаются. Именно об этом говорил глава Министерства юстиции Эстонии Урмас Рейнсалу. И Украина как государство присоединится к этим усилиям. Я как историк могу сказать, что Украина одна из стран, которая больше всего пострадала от действий коммунистов.
Леонид Калашников
Нет, не нужно.
2
С учетом Победы коммунизма над фашизмом насколько коммунизм заслуживает такого суда?
Владимир Вятрович
После Победы над фашизмов во Второй мировой войне коммунизм не стал менее агрессивным. Он захватил другие территории, где реализовывалась те же преступные цели теми же преступными методами, что и на территории СССР в 1920-1930-х годах. Страны Восточной Европы прошли через похожие процессы. Затем это же произошло в Китае, в странах Латинской Америки. Так что прикрывать преступления коммунизма его победой над фашизмом в корне неправильно.
Леонид Калашников
Я считаю, что коммунизм не то, чтобы заслуживает суда — общество заслуживает коммунизм. Коммунизм вообще-то не только фашизм победил. Коммунизм — это идея справедливости, которая боролась и продолжает бороться против многих несправедливостей в обществе.
3
Невозможно, например, привлечь Сталина за Голодомор, репрессии 1930-х или пакт Молотова- Ребентропа. Кто в этом случае должен выступать ответчиком в таком процессе?
Владимир Вятрович
Разумеется, уже нет в живых тех людей, кто создавал коммунистический режим и кто отвественен за создание этой преступной системы. Именно поэтому нужно говорить об осуждении коммунистического режима в целом. Но ведь живы некоторые из тех людей, кто совершал преступления, на чьих руках кровь и кто принимал участие в репрессиях. Мы же видим, как до сих пор идут процессы над бывшими нацистскими преступниками. Я думаю, что такая же судьба должна постичь и коммунистических преступников, потому что преступления, к которым они причастны, не имеют срока давности.
Леонид Калашников
Я считаю, что, в частности, ни в одном из вышеперечисленных так называемых преступлений ни Сталин, никто другой не может ответить, поскольку ни он, никто другой из коммунистических лидеров их не совершал. Это все равно, что, например, император Николай II, во время правления которого было сразу несколько голодоморов, должен был бы сейчас ответить за них. Наоборот, лиделарами коммунизма было сделано все, чтобы не повторять голодоморы 18 века, которых было много. Да, лидеры коммунизма совершали ошибки, однако это не были преступления, которые были якобы направлены на то, чтобы погубить миллионы людей.
4
Не приведет ли даже обсуждение создания такого трибунала к всплеску волны неонацизма в Европе?
Владимир Вятрович
Неправильно мыслить в системе координат, где существуют всего две крайности: коммунизм и нацизм. Почему осуждение коммунизма должно автоматически означать усиления неонацистских настроений? Эта система координат в свое время была создана еще Сталиным, который говорил, что коммунисты являются главными антифашистами. Сегодня же мир в качестве основной стратегии избрал путь либеральной демократии, так что осуждать коммунизм мы должны именно с точки зрения либеральной демократии. С точки зрения либерализма и свободы, коммунизм не менее преступен, чем нацизм.
Леонид Калашников
Нацизм (или неонацизм) и коммунизм — это два антипода. B неонацизм, отголоски которого мы сегодня слышим на Украине, первым делом всегда брался за коммунизм, потому что он прекрасно понимал, что это единственная сила, способная дать сдачи и поднять народ на борьбу с ним. Так что этот вопрос вполне актуален, что в случае гонений на коммунизм возвышает голову неонацизм или нацизм как таковой. Это, конечно, не прямая зависимостью, но она есть.
5
Желание создать трибунал для суда над коммунизмом является своего рода местью бывших республик СССР и стран Варшавского договора современной России?
Владимир Вятрович
Среди стран, которые должны осудить коммунизм, должна быть и Россия. Россия сама пострадала от коммунизма, и для нее крайне важно преодолеть это коммунистическое, тоталитарное прошлое, чтобы развиваться как нормальное, демократическое государство. К сожалению, сейчас же в России происходит фактически реабилитация этого тоталитарного режима и в некоторой мере даже его реставрация. То, что на государственном уровне в вашей стране уже не говорят о преступлениях коммунизма, привело к тому, что о Сталине говорят как об эффективном менеджере и теперешнее руководство России позволяет себе руководить страной почти что сталинскими методами.
Леонид Калашников
Российская империя существовала и до коммунизма. И если какие-то бывшие республики хотят еще больше возвысить себя, то им дай только причину. Лично я не вижу ни одной республики, которая бы из-за создания СССР, получила какие-то минусы. Все они, в том числе и за счет метрополии, очень хорошо развивались. И даже Прибалтика, которая вошла в советскую орбиту значительно позже, получила очень серьезное экономическое развитие. А так суд можно устроить, например, над инквизицией или революционерами времен Великой Французской революции. Когда речь идет о создании трибуналов, всегда нужно искать, кому это выгодно. Сейчас это выгодно тем, кто довел свои страны до крайне плачевного состояния. Уже четверть века нет Советского союза, а эти республики (кроме разве что Белоруссии) не дошли по уровню развития своей экономики до уровня 1990 года. Но кто виноват в этом?
6
С учетом сегодняшней позиции России и ее противостояния с большинством стран мира насколько реальна перспектива создания такого трибунала над коммунизмом?
Владимир Вятрович
Я думаю, что это вполне реально. Сейчас инициатива исходит от государственных институтов — от министерства юстиции Эстонии, так что мы сейчас как никогда близки к тому, чтобы создать такой трибунал.
Леонид Калашников
Никакой перспективы я не вижу, кроме причины для этого разговора, который российские либералы используют в своих пропагандистских целях. Никакой рациональной возможности для открытия трибунала нет. И не только в связи с тем, что Россия находится в некотором противостоянии с рядом государств Европы. Нашей стране не раз приходилось оказываться в подобной ситуации (и не только в советское время), но трибуналов над Россией никто не устраивал. И в этот раз не получится.
Факты
1. В советские времена были зафиксированы цены и зарплаты.
Это значит что покупательская способность денег не падала.
2. При демократии и капитализме зарплаты стремятся вниз а цены вверх.
Это значит что номинал купюры высок а покупательская способность купюры низка.
По Уголовному Кодексу это мошенничество. Ведь люди работают за одну сумму а получают фактически другую.
3. По данным переписи населения 1989 года, население СССР составляло 289 млн человек.
4. По данным переписи населения 2002 года нас 145 млн 200 тыс чел.
Таковы наши людские потери из-за демократов и капиталистов, Гитлер бы ими бы очень доволен.
Поэтому нужен международный трибунал по расследованию преступлений демократов и капиталистов в России.
Коммунист Калашников, походя, упрекнул Николая Второго в нескольких голодоморах, якобы случившихся в годы его царствования, что является откровенной клеветой.
В годы царствования Николая Второго не было ни одного голодомора, признаком которого является искусственное создание голода.
Более того, в годы царствования Николая Второго не было ни одного факта массового голода, признаком которого являются массовая гибель людей от элементарной дистрофии.
Последним голодом РИ считается голод 1991-1992 г.г. , но это царствование Александра Третьего.
Согласно справочникам:
Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨]. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.
Последнее время либералы злоупотребляют словом "трибунал" явно не понимая его значения.
Между тем, подобные внесудебные органы запрещены Конституциями всех стран, в том числе Украины, откуда приехал этот адепт.
Есть всеобщий универсальный мировой принцип подсудности - преступника судит суд той страны, где было совершено преступление. И не надо изобретать уродливых трибуналов.
Кроме того, мы имеем отрицательный опыт 3 международных трибуналов. Все они (а особенно Нюрнберг) сопровождались серьезными нарушениями принципов правосудия.
Поэтому никакого НАДНАЦИОНАЛЬНОГО правосудия Россия не допустит!